All human men descend in the paternal line from a single man dubbed Y-chromosomal Adam, who lived probably between 200,000 and 300,000 years ago. A "family tree" can be drawn showing how men today descend from him. Different branches of this tree are different haplogroups. Most haplogroups can be further subdivided multiple times into sub-clades. Some known sub-clades were founded in the last 1000 years, meaning their timeframe approaches the genealogical era (c.1500 onwards).

New sub-clades of haplogroups may be discovered when an individual tests, especially if they are non-European. Most significant of these new discoveries was in 2013 when the haplogroup A00 was discovered, which required theories about Y-chromosomal Adam to be significantly revised. The haplogroup was discovered when an African-American man tested STRs at FamilyTreeDNA and his results were found to be unusual. SNP testing confirmed that he does not descend patrilineally from the "old" Y-chromosomal Adam and so a much older man became Y-Chromosomal Adam.

Dynasty of Asen probable Haplogroup Story:

R-BY39684"s paternal line was formed when it branched off from the ancestor R-Y5586 and the rest of mankind around 1650 BCE. Y-DNA Haplogroup R-BY39684 (Avramovi), possibly direct descendants of Omurtag (+831), son of Krum Asen (+814), known as the Fearsome. The man who is the most recent common ancestor of this line is estimated to have been born around 777 CE, rounded to 800 CE. He is the ancestor of at least 2 descendant lineages known as R-FTA59276 and 1 yet unnamed lineage. The detailed haplogroup path is: R-M207 > M173 > M343 > L754 > L761 > L389 > P297 > M269 > L23 > Z2103 > M12149 > Z2106 > Z2109 > CTS7822 > CTS7556 > Y5592 > CTS9219 > Y18959 > FGC43622 > Y5587 > Y5586 > BY39684

There are 4 DNA tested descendants, and they specified that their earliest known origins are from: Bulgaria (Pliska-Preslav, Thrace and self-reported Novo selo/Kalofer) and Ottoman Empire, the former Byzantium, also referred to as the Eastern Roman Empire (Rodosto/Tekirdağ, Asia Minor and self-reported Rodopi region).

https://scontent.fsof10-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/426117862_10228328346366236_2456409096451166153_n.jpg?_nc_cat=104&ccb=1-7&_nc_sid=a73e89&_nc_ohc=Pu1WvHvwggYAX9W_H7U&_nc_ht=scontent.fsof10-1.fna&oh=00_AfBkeVLBboWjBdu8v3q8Zn8pXRQTHMT-TjfkbE7ubCbKfQ&oe=65D0EB3F

R-FTA59276"s paternal line was formed when it branched off from the ancestor R-BY39684. The man who is the most recent common ancestor of this line is estimated to have been born around 1400 CE, probably descendant of Alexandar (+1418), subsequently Iskender Bey, the eldest son of Ioan Shishman (+1395), who converted to Islam to avoid his father"s fate. The detailed haplogroup path is: R-M207 > M173 > M343 > L754 > L761 > L389 > P297 > M269 > L23 > Z2103 > M12149 > Z2106 > Z2109 > CTS7822 > CTS7556 > Y5592 > CTS9219 > Y18959 > FGC43622 > Y5587 > Y5586 > BY39684 > R-FTA59276

This information is self-reported by FamilyTreeDNA participants. It represents the earliest known countries of origin on their direct paternal lines. Note: But the story does not end here! As more people test, the history of this genetic lineage will be further refined.



БЪЛГАРСКО ЦАРСТВО /Публична група – коментари/

Roumiana Popova: I would be interested to know what kind of primary sources of DNA material have you tested? Do we have DNA information taken from Medieval burials of members of the Assen dynasty?    

• Лалю Метев:  Roumiana Popova Този въпрос, с извинение, относно ДНК-анализите би следвало да се зададе по компетентност другаде. Ноторно известно е, че това не е правено досега и по всичко изглежда няма желание да бъде направено когато и да било, за което очевидно нямаме собствено никаква вина, от една страна, а от друга, пък и на кого му е притрябвало, нали има доволни от републиканският начин на крадене и живуркане. Колкото до това дали изобщо има взети проби, да, разбира се че има и те са достатъчно добре известни и изследвани. Надявам се, че в кратце и не дотам изчерпателно, все пак съумях да ви отговоря на изразения от вас скептицизъм. Оставам насреща за евентуални питания. Here are some ancient relatives from my direct father’s line based on DNA testing of archaeological remains from around the world: Gornji 35014 Groszowice 300 Csongrбd 3 Зinamak 14690 Lisicin Dol 8112 Pruszcz GdańskI 475 Trogir 26718 Marsiliana 2 Alt-Inden 14 Alsуnyek 16759 Visonta 16752 Visonta 16753 Milicz 516 Bardhoc 14687 Mokrin 23297 Ostojicevo 23209 Mokrin 24A Mokrin 27 Dimov Grob 7231 Castel di Decima 1016 Lovosice 14983 Зinamak 16251 Emona 10478 Beli Manastir 3542 Ravna 15552 Samara Valley 38 Samara Valley 58 Elo 5277 Elo 5269 Karagash 786 Denisova 8      
  •  
• Roumiana Popova: Лалю Метев Много пъти съм задавала този въпрос на компетентните генетици, но за съжаление не съм получавала никакви данни относно изследвани погребения на Асеневци. Интересувам се, защото родът на баща ми е оставил стари писмени документи, които хвърлят светлина върху генеалогията и произхода ни от Асеневци, но бих искала да сравня и генетичен материал. Защо ли науката укрива тези матриали, ако изобщо има изследвани такива, и изобщо избягва да коментира тази тема? Изглежда династическата история и генеалогия са все още е табу останало от тоталитарно време. Жалко.

• Лалю Метев Roumiana Popova Това е точно така. Присъединявам се напълно към изразеното от вас мнение. Но, това не би трябвало да ни пречи да продължаваме със собствените си изследвания, по всевъзможни начини и опирайки се на излизащите нови и нови данни, включително и от генетиката, колкото и спорни да са на моменти, все пак са някаква насока. Аз, винаги се опитвам да градя своите хипотези на базата на събран значителен материал, както от изворите, така и в съчетание с всякакви други възможни допълнителни източници на познанието. До, момента не съм попадал на що-годе някакво компетентно оспорване, нито и на потвърждение. Въпреки, че за това е достатъчно данните, които изнесох, да бъдат засечени с поне още една/две доказани проби от хипотетични потомци, за да се приеме и потвърди или пък отхвърли вероятността на горната хипотеза, а тя най-просто представена е следната: След като е установено, че династията на Арпад принадлежи на R1a, от там следва че това е евентуално хаплогрупата и на рода Дуло, по тази логика при цар Крум е известно, че става династична промяна у нас, което ни позволява съобразно събраните от нас сведения за генеалогията на този род да стигне до логичния извод или да кажем предположим, че тук се касае за представители утвърдително на Y-хаплогрупата R1b, произлизаща от средите на Панонските българи. Другото е съобразено хронологически и засечено с известният ни изворов материал и по данни от генетиката към 777-800 г. и ок. 1400 г. съобразно получените резултати от взетите всичко на всичко четири проби, засега.

• Иван Войников: Глупотевини на килограм         

• Лалю Метев:  Иван Войников Извинявам се, но какво дотук не Ви е станало ясно. Те затова са хипотезите, за да се излагат и оборват с факти. "Глупотевини на килограм" [цитат] е един изпразнен от съдържание израз на безсилие и показващ всякаква липса на доводи, за каквото и да било, нито за, нито против. Хвърлено хей така на ангро в публичното пространство, очевидно цели нещо друго, но не и конструктивизъм или търсене на дадена истина. Колкото до практиката на българомразство – тя съществува не от сега, но винаги намира подкрепа, за жалост, дори и да е несъзнателно направено.      

• Иван Войников:  "Глупотевини на килограм" не е израз на безсилие, а ефимизъм даващ обективна оценка на написаното. Всъщност точните думи са други, но не са за по фейсбук. Отдавам реакцията ви на факта, че може би не сте разбрали достатъчно добре английския текст. Там пише за хаплогрупа на династията Асеневци, които видите ли били потомци на Крум и Омуртаг. Информацията идвала от 4 техни потомци, които уточнили че произхождали от Плиска, Преслав и Текирдаг. Подобно твърдение как би могло да се определи по друг начин? По същият начин всеки жител на Витлеем ,да речем, може да твърди че е потомък на Иисус Христос и така да определим неговата хаплогрупа. Ако се разходите до специализираното заведение на Четвърти километър, вероятно ще знаем хаплогрупите на доста исторически личност.      

• Лалю Метев:  Иван Войников Сега поне ми се изясни, малко от малко, на какво градите своята т.нар. "обективна оценка". Предполагам и обстойно сте проучили и натрупали данни за родословието на Асеневата династия, нали? Колкото до Дървото Йесеево (генеалогичното дърво на Христовия род), то символизира последователността на поколенията, за която се разказва в Библията и която завършва с идването на Иисус Христос. За това е достатъчно да разтворите страниците на Светото писание, и може би всичко ще ви се изясни. От друга страна пък, генетиката отдавна е дала своите насоки и е определила най-вероятния произход за всеки един клон от Лоното Авраамово, но не смятам да се спирам на това тук и сега. Относно вашите, надявам се предполагаемо добронамерени, препоръки за разни разходки тук и там, не смятам да влизам в излишна и затормозяваща темата полемика. Разбирам, че имате различно мнение, но аз оставам да стоя твърдо зад думите, които съм написал и са плод на многостранни и задълбочени дирения.      

• Иван Войников:  Очевадно не сте разбрали материала и няма как да разберете какво имам предвид. Тук става въпрос за генетика. В Светото писание ,уверявам Ви, не пише и дума за хаплогрупи. За да твърдите че хаплогрупата на Асеневци била еди каква си, трябва да имате изходен материал, от където да бъде извлечена съответнана ДНК. Този изходен материал трябва по безспорен начин да принадлежи на династията. А има ли такъв ? Отговорът е безапелационен няма. Тогава за какви хаплогрупи можем да говорим ? Естествено че за никакви. Ама някой си твърдял че бил потомък на Асеневци. Е и? Това може да го каже абсолютно всеки.    

• Лалю Метев:  Иван Войников Явно се затруднявате, или поне не искате да направите опит да вникнете в така представената извадка, която съдържа достатъчно богат информационен капацитет, който да се осмисли. Първо: Материала съм го писал аз, ако не ви е станало ясно. Второ: По въпроса за генетиката, ДНК-материала съм го давал пак лично аз, като един от двамата или общо четиримата съвпаденци (плюс още един предполагаем, който засега няма Big-Y потвърждение). По принцип, такъв е приетият метод на работа при определянето на дадена хаплогрупа и поставянето и в Световното дърво. Напомням ви, че Y-хромозомата се предава от баща на син, съответно имаме доказана непрекъсната мъжка линия достигаща до ок. 777 година, назад във времето. Тази година е ориентировъчна и би могла да бъде променена при наличието на нови данни, вследствие новопостъпили данни за съвпадения. И трето, но не на последно място: Предполагам, че сте си направили съответния тест, или поне ваш близък, защото проявявате доста агресивно интерес по дадената тема. В този ред на мисли, би ми било любопитно, все пак да узнаем, към коя Y-хаплогрупа се числите собствено, за да сме в състояние да дообогатим информацията си дотук. Също така, не ни стана известно, дали ползвате някакви конкретни данни от други изследвания или просто си ги говорите тези наща така, хвърляйки ги определено на вятъра, разчитайки на случайността или евентуалната ни незапознатост.      

• Иван Войников: Лалю Метев Съчиняването на генеалогии не е нещо ново. При това доста несръчно е направено.    

• Лалю Метев:  Иван Войников Звучите точно като един ваш подобник, който срещнах като коментиращ в някакъв форум, който абсолютно категорично се беше изцепил, ще се опитам да цитирам по памет: "А, те Асеневците ли, о" те произхождат от Флавиите". – което ме беше впечатлило дълбоко навремето, та се питам и до днес, какви хора е раждала и продължава да ражда нашата земя, но тя българомразщината така или иначе си е от памтивека, дори неосъзнатата, за жалост. (Ох, дано не ми потърсите и документални свидетелства, да ви представям, не че съм ви длъжен! 

• Иван Войников: Лалю Метев След като сте писали материала, би трябвало да отговорите на въпроса: от къде знаете хаплогрупата на Асеневци? Или вие сте пряк наследник на Тервел и това е достатъчно    

• Лалю Метев: Иван Войников Вас какво толкова Ви засяга, че търсите под вола теле - те нали така или иначе според това което проповядвате са рептили от разните му там драконови кръвни линии, та не виждам никакъв здрав смисъл да се забърквам излишно. Но някога, може и да Ви отговоря, все пак, ако съм в добро настроение, въпреки че по-горе все пак съм дал вече отговор на този въпрос!    

•  Иван Войников: Лалю Метев         

• Лалю Метев:  Иван Войников От кумова срама, трябва да ви е известно, че от толкова много години се занимавам с проучването на родовете на българските владетели, като съм запознат с всякакви хипотези и неизвестни факти, че надали са много още хората потопили се до такива дълбини, но това не е толкова важно в случая. А, вие какво целите с това представление, всъщност?

• Иван Войников: Лалю Метев Хубаво се се занимавате, ама по нищо не личи. С фантазии наука не се прави    

• Лалю Метев:  Иван Войников Големи генетици се извъдихте, напоследък, вие икономистите, то затова ни икономиката, ни историята ни върви! Ти му избождаш очите с данни достъпни за момента, то си знае едно да си бае, престанете с тези подмятания, нито блестите с някаква експертиза, нито сте на нивото барем на един възпитан човек, който поне да се е научил как се води дискусия. Колкото до фантазиите, науката и др. ваши тем подобни заклинания, нека ги оставим на други. А, вашата омраза към всичко българско и родно, вече прелива чашата на всякакво, дори и моето биволско, търпение. Ако това е вашият обичаен стил, не ми се мисли какво би бил още по-заядливият ви тон!

• Иван Войников: Лалю Метев Ако беше грамотен нямаше да пишеш глупотевини       

• Лалю Метев:  Иван Войников Уважаеми учил-недоучили, добре разбирам вас македонистите, че сте превъртели нещо напоследък, а ма що не се захванете с нещо по-съществено, като да празнувате 3-ти март с някое и друго кръгово хорце по площадите в чест на непорочната ви Освободителка, например, вместо да се набърквате, там където не ви е мястото. Колкото до древността, оставете я на брата си, той там има опит в създаването на съдържание, включително и в областта на ДНК-тата.      

• Иван Войников: Лалю Метев Човече освен тъпотии друго можеш ли да пишеш. Какви, македонисти, какъв 3 март.......   2  

• Лалю Метев:  Иван Войников Извинявам се, но с какво толкова заслужих вниманието Ви? Ако нямате какво повече да изхвърлите, моля, намерете си друга тема. Много добре, знаете за какво намеквам, другарю маркс-ленинец! Предлагам ви първо да си изясните своя собствен произход и след това да ни занимаете, а другото оставете на времето, то така или иначе ще се изяснят тези въпроси, рано или късно. Надявам се, че бях достатъчно ясен и пределно точен, за разлика от вашите изпразнени от всякакво съдържание словоблудствания и определено тенденциозно вмъквани най-често обидни квалификации, което издава единствено липсата ви на възпитание, в съчетание с някои характеристични черти на характера ви и редица комплекси излагани самодоволно на показ.      

• Иван Войников: Лалю Метев Другарю Асеневц.Разбирам чревното ви неразположение породено от невъзможността да защитите гениалните си прозрения. Съчувствам Ви, но проблемът си е ваш. Може би ще бъде полезно да посетите центъра за исторически изследвания на Четвърти километър. Там може да откриете някои премълчавани от историците факти. Така ще бъдете по-убедителни в научните дискусии.За ваше добро е, не е обида.    

• Лалю Метев:  Иван Войников Откъде я събирате тази жлъч и злоба, вие селяндурите, смятащи че като напишете някоя и друга книжка и вече ставате велики интелектуалци, с които неможе да се спори и разговаря по нормален начин. Нито сте на ниво, нито на образование, за да го развявате това ваше самохвално самочувствие току така, като че сте на някой пазар. Колкото центровете, като този на Четвърти километър, споменати от вас, след като толкова добре се ориентирате, предполагам, че повече би ви прилягало, пък и си личи че нещо ви дърпа в посоката. Останете, въпреки всичко, здрав!      

• Иван Войников: Лалю Метев Центърът на Четвърти километър е за напреднали историци от Вашето ниво. Аз съм далече от него. И не, няма ни най-малка капка злоба. Просто приятелски съвет за вашето усъвършенстване и научна кариера.      

• Лалю Метев:  Иван Войников Не бях наясно до какви висини се е развила у нас и пуснала своите живителни корени българомразщината, до момента, но вече ми се поизясниха нещата и за жалост трябва да се отбележи, че нещата не стоят никак на добре, напротив, по-отчайващи са отколкото можеше само да се предполага!

[previous] Globetrekker (as of 31.07.2023) for haplogroup R-BY39684 – Avramovi. These are the data that show the path of migration and the estimated location of the ancestor of Avramovi, from whom I descend by direct paternal line. The hypothetical location as of 705 AD is automatically estimated based on the previous locations and is consistent with the genetic information collected so far.

The history of Stara Zagora begins 8000 years ago, which makes the city one of the oldest in Europe. The first city was founded around 106 AD and was called Augusta Traiana. In the 4th century, the name became Beroe, and in the 7th century, it changed again, this time to Irenopolis. Later, in 812 AD, the city was renamed Vereya. From the 12th to the middle of the 14th century, its name was Boruy. In 1363, it changed to Eski Za(g)ra, around 1860 it was called Zheleznik and in 1875 it received its current name Stara Zagora.

Boruy horde was one of the nine regions / hordes / in the First Bulgarian Empire, which was founded in 705, when the Bulgarian archon Tervel received from Emperor Justinian II the lands around Irenopolis (Boruy), which was an important Byzantine city in Thrace. In 812, the city was captured and re-annexed to Bulgaria by Krum the Fearsome and became the center of Boruy horde. Boruy horde remained part of the First Bulgarian Empire until the end of the 10th century, when it was taken by Byzantium during the reign of Samuel. In the 12th-14th century, the city was part of the Second Bulgarian Empire and again was an important administrative center. In the 15th century, the city was taken by the Ottomans and was renamed Eski Zagra (Stara Zagora), also known as Zheleznik.

As early as the first years of his rule, Tervel won the trust of the deposed Byzantine emperor Justinian II Rhinotmetus (Noseless), who regained his throne with the help of the Bulgarian troops.

This happened in 705, after a three-day siege of Constantinople. After the victory, the Bulgarian archon Tervel was received solemnly in the imperial palace and received the title and crown of Caesar. He also received the region of Zagore, many gold gifts and precious clothes. The two rulers accepted the victorious parade of their troops. The success is documented with an inscription next to the monumental relief of the Madara Rider.

The acquired region of Zagore was of great commercial, economic and strategic importance, as it provided full control of the Bulgarians over the eastern Balkan passes and would not allow Byzantium to organize sudden campaigns against Pliska.

Soon after that - in 708, Justinian II broke the peace, by undertaking a campaign through Thrace to Anchialo. Caesar Tervel attacked the camp of the Romans by surprise, inflicted them a defeat, captured many riches, and the emperor barely escaped behind the walls of the fortress.

The mention of Tervel"s uncles is found in one of the inscriptions of the Madara Rider, which is a monument from the early Middle Ages, carved in a rock near Shumen. The inscription is in Old Bulgarian language and reads:

"The ruler Tervel by agreement gave to the emperor Justinian the land of Zagore and the city of Irenopolis. The emperor Justinian gave to the ruler Tervel gold and precious stones and made him Caesar. The nose-cut emperor was not believed by my uncles in Thessaloniki and they left for Kesin [or Keshin] ..."

This inscription reveals a lot about the political and diplomatic relations between Bulgaria and Byzantium in 705, when Tervel helps Justinian II to return to the throne after he was overthrown and exiled by Augustin.

For this help, Tervel received the region of Zagore, which covered part of Southern Bulgaria and Northern Greece, as well as the title of Caesar, which meant that he was recognized as equal to the emperor. According to some sources, Tervel also married Anastasia, the daughter of Justinian II from his first wife Eudokia.

It is known that in 705, in the agreements between the Bulgarian ruler and the deposed Byzantine emperor Justinian II, a marriage was also envisaged between Tervel and the underage daughter of the emperor Anastasia, from his first wife Eudokia, who died in 695. After ascending to the throne in Constantinople, Justinian II refused to fulfill this condition from the agreements with the Bulgarian ruler and the marriage apparently did not take place.

According to later reports by Theophanes the Confessor (9th century), in 716 a new treaty was concluded between the new emperor Theodosius III (715-717) and Tervel, according to which another part of Thrace was ceded to the Bulgarians, somewhere west of the region of Zagore, to the unknown so far "Mileona in Thrace".

The closest later historical data from the sources, direct us to 812, the year of the capture and re-annexation to the Bulgarian state of Irenopolis during the reign of Krum the Fearsome and the renaming of the city to Boruy, as it can be assumed that one of our ancestors was appointed as governor of the newly acquired region of Zagore, which in turn again directs us to the "most famous clan among the Bulgarians", as well as to some of the early rulers of the so-called Srednogorie principality (the clan of the brothers Smilets, Radoslav and Voysil, and very likely also of Mitso Asen, who is the son of Stodin, the kephale of Mesembria).

By the way, the question has also been of interest and studied by my great-grandfather Vasil Avramov.

The events that took place in 812 are presented as follows in Wikipedia:

"In 812, Krum began military advances in Thrace, which later reached the Struma.

After taking the fortress of Develt, he began resettling Bulgarian population in these lands, which shows that Krum considered these territories not as a temporary acquisition, but as a permanent possession of Bulgaria.

For this reason, he hurried to build a Bulgarian administration in these territories, which we judge from the Hambarli inscription.

Then Krum sent to Constantinople the Slavic prince Dragomir, who made another proposal for peace by re-signing the treaty of 716 that Tervel had concluded with the Romans [the treaty included an annual tribute from Byzantium, payment of tolls and fees by the merchants, and recognition of the conquered territories].

This proposal was imposed by the exhaustion of both the country and the army. The Bulgarians needed to regain their strength, and then conduct a new expansion to the southwest.

Michael I Rangabe refused and Krum, according to the previously set ultimatum, took Mesembria, where his soldiers found 36 copper siphons for firing Greek fire.

Until then, Greek fire was a secret weapon of the Romans, with which they repeatedly repelled foreign attacks.

After Mesembria, the Bulgarians headed for Constantinople. The last serious obstacle for the Bulgarians was the fortress of Versinikia, where a large Roman army was concentrated.

After several days of lurking, on June 22, 813, Michael Rangabe ordered an attack. Initially, the Bulgarians retreated, but in the ensuing counterattack they crushed the Byzantine army.

The capture of the fortress marked the end of the short reign of Michael I Rangabe (811-813), who, although he reached the capital, was overthrown from the throne by Leo V the Armenian.

After the victory at Versinikia, Krum continued the offensive to Constantinople. Along the way, most of the fortresses, hearing of the strength of the Bulgarian army, surrendered without a fight.

Only Adrianople resisted. The siege of this city was led by Krum"s brother, who continued the offensive to the Byzantine capital."

In conclusion, we need to make the following clarification for the previous period covering the time before the migration in 705, or in other words, to make a reference to the established ancestor carrier of the Y-haplogroup R-CTS9212, mentioning that Singidunum was destroyed again by the Avars and Bulgarians in 584, when they attacked the Byzantine Empire during the reign of Emperor Maurice.

The Avars and Bulgarians penetrated the Balkan Peninsula, destroying many cities and fortresses, including Thessaloniki, Serdica, Naissus and Skopje. They besieged Constantinople, but failed to take it.

Singidunum (later called Belgrade) was one of the last Byzantine fortresses on the Danube, which fell under the pressure of the enemies. The Byzantines lost control over almost the entire peninsula, which remained under Avar-Bulgarian rule until the end of the 7th century.

Singidunum was destroyed before that by the Hunno-Bulgarians in 441, when they attacked the Roman Empire during the reign of Emperor Valentinian III. The Huns or Hunno-Bulgarians used siege machines to break through the walls of the fortress and burn it down.

The city was left in ruins and was inhabited by the Serbs, one of the Slavic tribes that arrived in the area in the 6th century. The Serbs were subordinate to the Avar Khaganate, which was a powerful confederation of different tribes that dominated Central and Eastern Europe in the 6th-8th centuries. The Serbs disappeared as an independent ethnic group after the end of the Avar power and mixed with other tribes.